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sidenav header background2004年第57期(总第473期)美国副国务卿论中美建设性伙伴关系
发布日期:2004-10-29 07:18 来源:北京大学国家发展研究院
美国副国务卿论中美建设性伙伴关系2004年10月19日美国主管经济、工商和农业事务的副国务卿艾伦、×拉森先生在北京大学中国经济研究中心就中美关系及其未来发展做了题为“中美关系:未来的建设性伙伴”的演讲,并在会后回答了与会人员的提问。
艾伦×拉森先生首先对中国在经济,尤其在贸易方面所取得的成绩表示了肯定和欣赏。拉森先生认为两国的贸易合作还有很大的发展空间,在农产品、农用机械、农业技术、物流配送等方面,贸易合作的范围应该进一步扩大,从而促进中国经济在这些方面的发展。对于两国其他方面的合作,他还特别提到两点。一是中美文化教育问题,他表示希望更多的中国学生到美国学习。另一个是知识产权问题,他认为中国在保护知识产权方面取得的进步对中美两国来说都意义非凡。美国每年因为盗版和伪造商标问题耗费高达数十亿美元,而这些问题也开始对中国企业造成严重影响。一个强有力的知识产权保护系统将会为高科技投资、企业创新和创造高薪职业提供重要的支持。他认为一个亟待解决的问题是中国政府在颁布新贸易规则时需要提高透明度。中国有些新规则给进出口贸易商带来了极大的不确定性,使得一部分商人被迫放弃中国市场,同时,也使得进行中国进出口贸易的商人不得不提高进口价格,以补偿政策带来的风险。这种不确定性最终也会损害中国生产商和消费者的利益。最后,拉森先生总结说如果中国和美国能够合作,联合两国的经济力量和优势,双方经济都会从中受益,从而变得更为强大,而且会比没有合作情况下发展得更好。他希望美中伙伴关系能成为保障和平、安全和世界及区域繁荣的基石之一。
演讲之后是提问与回答阶段,下面是问答阶段的主要内容:
林毅夫教授:第一个问题是关于粮食补贴的,欧美国家都为本国的农业生产和农产品出口提供大量的补贴,这使得许多发展中国家的农民从农产品国际贸易中获利的机会大大减少。我的问题是美国政府能否减少其对农业的补贴?另一个问题是关于中美粮食贸易的,要使得粮食贸易可行或者扩大粮食贸易规模,中国同世界其他国家一样,必然要考虑到粮食安全问题。历史上,粮食禁运曾被用作一种国家间对抗与制裁的手段,美国曾经对其他国家施行过粮食禁运。正是因为这种历史经验,中国与许多国家都没有信心依赖粮食进口来保证粮食供应,即担心粮食安全问题。所以,我认为美国应该在国际上发表单边声明,公开承诺美国将不会以粮食作为武器为任何政治目的服务。如果美国能够做到这一点,我认为美国很可能将增加对欧洲、中国等国家的粮食出口。
艾伦×拉森先生:“首先,与中国和其他国家在国际贸易体系下的合作是我们最关心的问题之一,而且我们也认为农产品出口补贴是对农业贸易系统的威胁。因此,我们已经在最近开始的贸易谈判中提出将完全取消农产品出口补贴。这就是我们的立场,也正是我们在从上个月开始的在几内亚举行的讨论会上努力争取的目标。贸易委员会的其他成员也认为取消农产品出口补贴是这一轮谈判的清晰的目标,今年七月我们确认了这一点。另一方面,我们也认为对国内农业的补贴会过度刺激生产,带来扭曲,因此彻底地减少国内农业补贴并制定相应的协调措施也应该是这一轮谈判的目标,以确保这种补贴能够在未来明确的时点之前被完全取消。美国为什么会站在这样的立场呢?首要的一点是我们赞同林教授的观点,只有取消补贴才能给予发展中国家公平竞争的机会。我们相信世界贸易体系在没有补贴和贸易扭曲的情形下将变得更为合理和健康。我们也相信美国贸易在这种情形下也会有出色表现。我们对贸易的补贴实际上要远远低于欧洲和日本。同时,我们也相信美国要求世贸组织成员国削减补贴,也符合中国的利益。所以,我们事实上是站在你所倡导的那种立场上的,并且表明了坚决的态度。正是基于这种立场,我们已经做出了详细的提议,并希望能够同中国一起为实现这个目标而努力。
谈到粮食安全问题,我同意贸易双方都应该是可靠的。你们可以信任美国决不实施粮食禁运的决心,并且美国还将为制止国际上的粮食禁运做出积极的努力。在经历了20世纪70年代的粮食禁运之后,我们从中吸取的教训是禁运将对我们自己的出口带来毁灭性的后果。在座的诸位可能听说过美国20世纪70年代开始实施的农场法案。这个法案给出了很强的指示,规定总统和政府不能参与任何的单边农产品禁运。现在,这已经成为一个国际性的政策。实际上,布什总统已经做出过与你想鼓励我们发表的声明类似的讲话。我们将决不会单边地以食品为武器。我将举几个例子说明美国并没有把食品作为武器。在阿富汗,即使是在塔利班执政时期,我们一直是当地最大的食品援助提供者。我们之所以这样做,是因为我们想确保阿富汗人民不会因为缺少食物而遭受痛苦。同样的,我们虽然很关注北朝鲜的核军备问题,我们一直以来都是该地区重要的食品援助供应者。这只是体现布什总统坚持不以食品为武器的政策的两个例子。我希望我的回答能对解释我们的立场和行为方式有所帮助。”
李玲教授:我的问题是关于贸易统计方面的。我看到的关于中美贸易统计的中国统计的数据与美国统计的数据是有差别的,两国的统计方法和口径事实上是大不相同的。例如,美国制造商到中国来建厂和生产,然后把他们在中国生产的产品运回美国。对于这种贸易,你们是怎么度量的呢?
艾伦×拉森先生:我认为你所说的贸易统计差别是实际存在的,但是我认为无论用那种统计方法,中美双边贸易的不平衡都将是很显著的,中国对美国的出口大大超过了美国对中国的出口。我们并不认为所有的双边关系都应该达到完全的平衡,而贸易关系也是如此。在我们看来,完全的贸易平衡并不是一种好的经济关系。但是我们认为解决贸易不平衡所带来的问题的方法是提供更多的贸易机会。换而言之,我们并不想通过切断中国产品和服务在美国市场上的机会来平衡我们之间的贸易。我们认为这样做对两国都没有好处。双方都在本国市场上为对方提供更多的机会,是贸易自由化的原则。我们认为贸易自由化已经成为加速资产增值和促进世界发展的巨大力量之一。也正因为如此,我们才希望和中国以及世界其他国家携手合作,确保多哈谈判的成果能够成功实现。”
提问:近年来,欧盟与中国的贸易在飞速发展,美国有什么具体的措施来追赶中欧贸易的这种发展趋势吗?另一个问题,越来越多的人相信如果美国放松对高科技产品对中国出口的限制,中美贸易将出现极大的发展空间。你对这个观点有什么看法?”
艾伦×拉森先生:由于欧盟的扩张,它的成员国越来越多,这必然会带来欧盟作为一个整体与中国的贸易额的增加,这也意味着它将成为中国最大的贸易伙伴。但美国并不特别关注这一点。我认为中美贸易增长得非常快,两国的经济也都发展得很快;而且,很明显,中国经济增长比美国的要快很多。但是美国经济增长的速度大约是欧盟的两倍。所以我认为我们两国之间的贸易关系将会发展得很好。
我认为高科技产品领域确实存在很多贸易机会,而且在这方面两国应该有更多合作。实际上,我们已经在开始解决出口控制这类问题,将贸易扩展到一些现在仍属于限制范围的领域是可能的。我认为中国也同意这样的观点:避免敏感的技术不会落入危险分子的手中是非常重要的。我们不想看到恐怖主义分子掌握了核技术、生化技术等可能制造大规模杀伤性武器的技术。所以我们很欣赏中国在这方面已经给与美国的合作和支持。我认为我们在这些领域能做得更多,你们将看到中美贸易的扩展和高科技产品贸易的扩展。”
提问:美国未来四年的政策会不会由于大选而有较大的不确定性。根据您的个人经验,如果克里当选,中美关系会发生什么样的变化呢?”
艾伦×拉森先生:我可以给你介绍一些历史经验。我先后被克林顿总统和布什总统委任来负责几乎一样的工作,在同一个部门工作。正因为如此,我有机会看到我们政治体系的循环过程。举一个例子,1992年克林顿先生在挑战当时的总统布什时,克林顿先生认为布什总统对中国的态度太软弱。而当选之后,克林顿总统对中美关系却明现出很强烈的兴趣,他当选后花了很长时间访问中国。到了克林顿总统面临大选换届的时候,他的竞争者又批评他对中国的态度不够强硬。我们的政策始终体现着国家的利益。与中国保持很强的合作关系中所能获得的国家利益没有大的变化,这跟由谁当选总统没有关系。我们希望融入国际环境,希望在贸易政策方面扮演领导者的角色,也希望致力于建设更开放的国际市场。我们有这种意愿,也建立了强大的国际经济机构,如世界银行和国际货币基金组织。这些都表明了,尽管每位总统都有自己不同的偏好,但本质的东西是相对持久的。
总统的确拥有巨大的权利,特别是在对外政策方面,总统扮演第一位的角色并决定美国对外政策的方向。但是总统必须同国会合作,而国会看重资本增值和贸易合作的必要性。自从第二次世界大战以来,美国国内对哪里是我们最根本的利益所在和美国需要积极地融入国际社会这两点已经达成共识。一战后的一段时期,美国国内曾出现过认为美国应该退出国际社会的观点,孤立主义运动就是根源于这种观点。在回顾这段历史的时候,我们发现美国为孤立主义所付出的代价太高了。因此,在过去的五十到六十年间,我们已经达成了这样一种信念:我们相信我们将会在国际社会中扮演积极的角色,致力于国际合作及建立国际机构和组织。我相信我们还将保持这样的信念。
提问:我的问题是关于中美农产品贸易的。作为一个消费者,我发现在中国市场上从美国进口的农产跟本国产品相比价格很高,美国产品将来会不会同降价来缩短与中国产品的竞争力差异呢?当中国向美国出口农产品时,美国给出了很高的产品质量的技术标准,对中国向美国的农产品出口是很强的限制。美国会把技术标准降低吗?”
艾伦×拉森先生:“我先从第二个问题开始。我认为对一种产品完全自发的考核就是消费者会不会选择购买它。在中国市场的美国农产品,也要面对每个消费在基于质量、价格和声誉的考虑下做出购买决策的考核。我认为美国产品在通过市场检验方面的表现还是很不错的。这并不是说每一个消费者都要选择美国产品,一些消费者可能更偏好中国产品。美国的鲜牛肉和肉制品享有很好的声誉,而且正在同中国的产品竞争。在同我们的商业部长讨论了中美产品竞争的问题之后,我从他的阐述中得到结论就是只要消费者有选择商品的自由,我们的产品就会有不错的市场表现。另外,中国产品在美国市场的表现也很好。两个国家都有自己的要求和标准,并且双方都需要努力对达到对方的要求和标准,实际上,中国产品在达到美国技术标准方面表现得很成功。中国产品在我们市场上的表现是很成功的。我认为你们应该对你们的产品有信心,只要中国拥有比较优势,你们的产品就能够非常成功地进入美国市场。
问题:“在上个月对中国汇率问题的争论中,与日本所持的观点不同,来自美国的声音表示了对中国的支持。美国为什么会持这种态度?”
艾伦×拉森先生:“对于货币的问题,我们的观点是像中国这样规模庞大的经济体应该实行以市场为基础的浮动汇率制度。我们认为人民币实行浮动汇率制将是对国际货币体系的巨大贡献。国际货币体系对经济冲击的抵抗力将会变强,对冲击的调整也会更有效,并且可以以一种平稳的、渐进的方式来纠正国际支付的不平衡。我们承认要从现行的汇率制度转变到以市场为基础的浮动汇率制度,对中国来说需要跨一大步。因此,我们也理解这种转变是不可能一蹴而就的。我认为对美国在中国汇率问题上的表态的关注是由两方面的因素引起的。中国政府的声明是一方面因素,而另一个原因是布什总统否决了美国一部分人的反对意见,决定从其他途径解决货币问题。布什总统曾说:“我不想通过制裁来对中国的货币政策施压,我们将同中国一同努力,因为中国也是站在维护自己利益的立场上。”我认为我们已经采取的、在未来也将继续采取的是,同中国合作,努力提供各种技术支持,让中国以它自己认为合理的速度发展。”
(张璐、卢锋整理)
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